- В этой теме 0 ответов, 29 участников, последнее обновление 12 лет назад сделано
.
-
Записи
-
Capral, я не сомневаюсь в ваших познаниях в автомобилях,
скромных познаниях
Поэтому диалог не хочу вести в ракурсе бездоказательных, а, порой и глупых изречениях с вашей стороны.
Ничего личного, просто опыта, как я погляжу, у вас не хватает.Trust-3 2015 СеребристыйВнимание! Без мата! А то опять скучно будет. Я уже открыл пиво с попкорном)
Datsun on-DO 2014. Цвет C01G "Серый металлик". Комплектация TRUST A
—
Написанное мной — сугубо моё личное мнение, которое может быть неправильным, с ним можно не соглашаться, это лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами!Ну хорошо, как хотите. Ваше личное право. Мне моих познаний вполне хватает, на переднеприводных тазиках лям отмахал, и сейчас когда брал механику вообще не рассматривал ибо знаю что это за коробка, не раз свои перебирал.
Datsun mi-DO Dream 2 АКППartrnd пишет:Внимание! Без мата!
Да вы что?!!! Здесь же собрались умные и интеллигентные люди, упаси Боже, какой мат? )))
Trust-3 2015 Серебристыйartrnd пишет:Внимание! Без мата! А то опять скучно будет. Я уже открыл пиво с попкорном)
любитель попкорна, пива, зрелищ…
dream 1 On-dO 2014У кого сильно воет есть видеозапись (можно слабым фоном какой то звук, чтобы было с чем сравнить, иначе авторегулирование уровня записи любой шорох усилит на всю громкость воспроизведения).
У меня та же КПП 2181 — вой есть, но иногда в постах вся так "эмоционально" описано, что мне кажется мой вой на порядок слабее.
Надо будет тоже попробовать сделать запись.А по характеру воя можно определить какая шестерня воет — есть цифровой генератор частоты, с ним как с камертоном сравнить вой. Дальше смотрим обороты ДВС.
Например 50 об/сек (3000 об/мин) на первичном валу нужно число зубьев
Стандартный ряд: 1я:40/11 2я:39/20 3я:38/28 4я:32/34 5я:29/37
ГП (3,7):63/17
Получаем перебор зубьев 2й передачи 50Об/сек*20зубьев=1000 Гц ГП: 50об/сек*20/39 * 17зубьев (ГП)= 435 Гц
Получаем перебор зубьев 3й передачи 50Об/сек*28зубьев=1400 Гц ГП: 50об/сек*28/38 * 17зубьев (ГП)= 626 ГцУ меня по звуку воет шестерня ГП. Никак до 1000…1400Гц мой вой не дотягивает.
Это генератор частоты — в режиме синусоиды можно сравнивать как с камертономhttp://genealogic.narod.ru/load/0-0-0-3-20
Второе почему часто воет ГП (17 зубая крутит 69 — на концах зубьев там максимальное усилие нажима (достигает 1 тонны при разгоне на 2й — на вторичном валу момент больше в 1,95 раза на 2й) и частота 400-600 Гц видимо близка по резонансу большой шестерне ГП — такого размера больше нет в КПП. За счёт больших усилий ГП часто звучит громче остальных, но может быть и наоборот — если шестерни будут действительно плохо обработаны или ещё проблема с подшипником — то вой будет действительно сильный, а так часто не горомко подвывает ГП.
Т.е. самая резонансная частота близка у 2й и3й передач, на первой редко кто крутит до 4500 об/мин, а на 4й и 5й момент на вторичном уже даже меньше, чем на первичном валу и шум становится тоже тише.
Это КПП 2181
Попутно, картинки от КПП (потом проще искать), к вою они отношения не имеют, но через это окно можно заглянуть в КПП.
Это новый механизм 2181 — он снимается без снятия КПП
Вот еще мнения, про вой коробки
+ открыть спойлерВ общем то всё оно там и расписано — проще зарегистрироваться там, чтоб видеть все вложения.
Но кардинально что то предпринимают единицы. Сравнительно по количеству не довольных тоже тяжело судить и главное тяжело понять воет как у всех или надо ехать по гарантии. На гранто форуме меняли подшипники по гарантии, в результате по отзыву по шумам стало только хуже. Но т.к. по гарантии на ОД ВАЗа ставит не понятно что, может можно и лучше сделать — вполне вероятно криворукий подход.В свое время собирал КПП НИВЫ, задний мост — выставлял пятно контакта моста (начал выть) и в результате кропотливое измерение (неделю собирал/промерял/искал), подбор подшипников (не просто 1е из кучи — вообще покупал их в тракторном магазине по типоразмеру) принесли результат. У ОД ВАЗа поставщик запчастей тот же, что и на заводе. Вопрос решался быстрее после звонков на горячую линию по поддержке клиентов, но к сожалению с КПП они всё равно до ума довести не могут.
Ещё свежий пример — проблема с генератором на грантах из-за подшипников была — пожшипник, который по регламенту (ГОСТу) имеет рабочий режим 6кН рассыпался от 10% нагрузке, т.к. по хитрой задумке по покупке "левых" подшипников на обычном ремне бы они прожили долго, а эластичный (натянутый без регулятора) подшипник не выдержал, но регламент на этот подшипник в разы превышал силу натяжения ремня (кто то уже сравнивал и выдержки из таблиц ГОСТа приводил) — т.е. это не проблема конструкторов, а проблема поставщиков запчастей, которые научились экономить, зная реальные нагрузки узла, но с генератором они просчитались. Не факт, что с КПП не та же история.
Кто понимает что у шестерён должно быть соблюдено пятно контакта, сразу поймёт почему из-за нарушения допусков, прослабленном металле (вал испытает деформация) возникает вой — вполне логичное смещение пятна контакта той же ГП.
ЗЫ: не дело потребителя гарантийной машины это всё решать самому! Но привлекательная цена на гранты (для меня) сделала этот выбор, хотя КПП у меня не воет(точнее мне не мешает — почти не слышно), но другие мелочи устранял сам (шумка/замки дверей и т.п.) — по деньгам эти оработки не более 10 т.р. вышли, а разница с 75 сильным логаном была 80 т.р. на тот момент, вот так вот и живём.
http://www.24auto.ru/news/id-377090/ свежая новость, может попробовать???
dream 1 On-dO 2014Ну у нас в пределах нормы находится этот шум обычно. А норма шума регламентируется, только для авто, а не отдельного узла. Видать у мужика эта коробка просто выла, как турбина самолёта.
on-Do Trast 2 2014г.в. — комплектация с климатомstudent⇓ пишет:может попробовать???
для этого, судя по новости, как минимум нужно чтобы дилер один раз или отремонтировал МКПП или заменил её
Datsun on-DO 2014. Цвет C01G "Серый металлик". Комплектация TRUST A
—
Написанное мной — сугубо моё личное мнение, которое может быть неправильным, с ним можно не соглашаться, это лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами!student⇓ пишет:ни чо он отхватил деньжат
230 тысяч к своим 444 тыр? скорее остался просто при своих деньгах, вынеся себе мозг, и всё
Datsun on-DO 2014. Цвет C01G "Серый металлик". Комплектация TRUST A
—
Написанное мной — сугубо моё личное мнение, которое может быть неправильным, с ним можно не соглашаться, это лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами!artrnd пишет:student⇓ пишет:ни чо он отхватил деньжат
230 тысяч к своим 444 тыр? скорее остался просто при своих деньгах, вынеся себе мозг, и всё
да норм вышло, покатался 3 года (временами на ремонт заезжал) и деньги с наварчиком забрал, за 700 рубликов то явно не шниву будет брать
dream 1 On-dO 2014На бюджетных авто и комплектующие бюджетные. Выла ,воет и будет выть. Согласно сервисной книжке неисправностью это неявляется. Катался по воле случае на таком авто. Смотрел на подьемнике ,снизу ам. К подвеске претензий нет. Ходовая, тоже норма. Остается сама МКПП. Уровень масло в норме, даже чуть больше уровня-что удивительно. Слилось грам 50-100 лишнего. Прокатился еще раз- разницы ни какой.
Была у меня когда восьмерка. Тоже подвывала кпп- сам менял подшиники . Хватило ровно на неделю. Затем гул усилился. Может отвык конечно.)Джордж пишет:)
Стремновато то что эту марку заявили слишком громко: легендарный японский бренд, качество и т.д. и т.п. Могли бы учесть недочёты
dream 1 On-dO 2014www-shurik пишет:В общем то всё оно там и расписано — проще зарегистрироваться там, чтоб видеть все вложения.
Но кардинально что то предпринимают единицы. Сравнительно по количеству не довольных тоже тяжело судить и главное тяжело понять воет как у всех или надо ехать по гарантии. На гранто форуме меняли подшипники по гарантии, в результате по отзыву по шумам стало только хуже. Но т.к. по гарантии на ОД ВАЗа ставит не понятно что, может можно и лучше сделать — вполне вероятно криворукий подход.В свое время собирал КПП НИВЫ, задний мост — выставлял пятно контакта моста (начал выть) и в результате кропотливое измерение (неделю собирал/промерял/искал), подбор подшипников (не просто 1е из кучи — вообще покупал их в тракторном магазине по типоразмеру) принесли результат. У ОД ВАЗа поставщик запчастей тот же, что и на заводе. Вопрос решался быстрее после звонков на горячую линию по поддержке клиентов, но к сожалению с КПП они всё равно до ума довести не могут.
Ещё свежий пример — проблема с генератором на грантах из-за подшипников была — пожшипник, который по регламенту (ГОСТу) имеет рабочий режим 6кН рассыпался от 10% нагрузке, т.к. по хитрой задумке по покупке "левых" подшипников на обычном ремне бы они прожили долго, а эластичный (натянутый без регулятора) подшипник не выдержал, но регламент на этот подшипник в разы превышал силу натяжения ремня (кто то уже сравнивал и выдержки из таблиц ГОСТа приводил) — т.е. это не проблема конструкторов, а проблема поставщиков запчастей, которые научились экономить, зная реальные нагрузки узла, но с генератором они просчитались. Не факт, что с КПП не та же история.
Кто понимает что у шестерён должно быть соблюдено пятно контакта, сразу поймёт почему из-за нарушения допусков, прослабленном металле (вал испытает деформация) возникает вой — вполне логичное смещение пятна контакта той же ГП.
ЗЫ: не дело потребителя гарантийной машины это всё решать самому! Но привлекательная цена на гранты (для меня) сделала этот выбор, хотя КПП у меня не воет(точнее мне не мешает — почти не слышно), но другие мелочи устранял сам (шумка/замки дверей и т.п.) — по деньгам эти оработки не более 10 т.р. вышли, а разница с 75 сильным логаном была 80 т.р. на тот момент, вот так вот и живём.
Вроде будущих владельцев вест родом из ижевска, можно порадовать-с этой старой воющей коробкой решили расстаться и поставили французкую- от логана, мегана не знаю, но та точно не воет , ибо французы не мы, не стали бы терпеть издевательства над собой более 30 лет.
student пишет:Джордж пишет:)
Стремновато то что эту марку заявили слишком громко: легендарный японский бренд, качество и т.д. и т.п. Могли бы учесть недочёты
Там только на мой взгляд приятная на глаз панель -торпеда и в дримах сиденья, остальное один в один плюс газовые амортизаторы вместо маслянных. Привлекательные комплектации на одном двигателе, в калине или гранте на 8 клапанном изысков нет , а если есть , только под спец заказ под себя лично, а здесь от хруста до дрима и от механики до автомата. Скоро датсуны вытеснят лады из тольяти в ижевск. Значит туда им и дорога.
max-x-x пишет:Ну у нас в пределах нормы находится этот шум обычно. А норма шума регламентируется, только для авто, а не отдельного узла. Видать у мужика эта коробка просто выла, как турбина самолёта.
У меня было на одном немце , возможет масло норму прозевал и пятая завыла, вроде не заметно но так досадно и высоко, что пришлось просто про неё забыть, четвёртой хватало для литрового движка. Я так понимаю что здесь тоже пятая воет от масляного голодания. Как то давно об этом была бодяга за рулём и пришли к выводу что конструкторы пошли по следам возможно и немцев и залепили модную пятую выше уровня масла на старую коробку, вот и мучаемся более 30 лет. Народ тогда ещё говорил что масла надо в неё лить полторы нормы, лишь бы через сапун не вышибало.
Wowa⇓ пишет:Я то пожаловаться не могу, не на что. В отношении подвески на зубодробильной дороге -согласен, клиренс подлечил вставкой резинок межвитковых спереди от ваза, уже на пару см ниже не садится в динамике. Меня радует до безумия расход всегда ниже 5 л на асфальте, тишина в салоне и конечно тёпленькие опции в сочетании с градуированным через полградуса климатом.
Тогда , вообще, где смысл замены Рио на Ми-до? Или "мы не ищем легких путей", захотелось экстрима?
белый Mi-Do, Trust 3, АКППTrofim пишет:Wowa⇓ пишет:Я то пожаловаться не могу, не на что. В отношении подвески на зубодробильной дороге -согласен, клиренс подлечил вставкой резинок межвитковых спереди от ваза, уже на пару см ниже не садится в динамике. Меня радует до безумия расход всегда ниже 5 л на асфальте, тишина в салоне и конечно тёпленькие опции в сочетании с градуированным через полградуса климатом.
Тогда , вообще, где смысл замены Рио на Ми-до? Или "мы не ищем легких путей", захотелось экстрима?
Да это похоже казачок засланный, PR менеджер КИА.
Чёрный Ми-шка, траст-3, МКПП. 2015. ГБО- "АЛЬФА".
Претензии ко всему вышеизложенному, принимаются в письменном виде, каждый пятый четверг нечётного месяца.Датсун-156⇓ пишет:Да это похоже казачок засланный, PR менеджер КИА.
Вроде бы сегодня не полнолуние, хотя симптомы налицо.
белый Mi-Do, Trust 3, АКППTrofim пишет:Wowa⇓ пишет:Спасибо , а я хотел идти твоим путём престиж рио хетч на ручке выставил на продажу новьём, видимо надо тормознуть, а ведь тоже на датсун хетч дрим подсел.
Сам был владельцем Рио хетч в 2013-2014 годах, и тоже в комплектации престиж. Косяков у машины, конечно, хватает. Самый главный из них для меня-это ужасная подвеска, из-за чего , в основном, и продал машину и низковатый клиренс. Cоветовать ничего не буду, но я бы сейчас Рио на Датсун не поменял, даже учитывая все недостатки первой.
Я к подвеске уже привык и как то становлюсь с месяцами радостнее, что ни кто не звонит, в январе вообще сниму с продажи, ибо пришёл к убеждению, что продавать надо после трёх лет и с налоговыми никаких контактов и техосмотры не надо проводить, правда при моей езде опять не поверят на рынке, что накатал только 27 000 км- жулик , скрутил. К тому времени и датсун подшаманят, а может и лифтбек от датсуна всё перетащит, может и двигатели вменяемые начнут клепать до 100 лошадей, ну не лежит душа к двигателю прожоре с такой разницей поршня и его хода.
Ура!
Коллеги, вой коробки может быть побеждён путём замены на французскую КПП от Ларгуса, только что начавшийся выпускаться с нашим "родным" двигателем."Российский 8-клапанный двигатель мощностью 87 л.с. будет устанавливаться вместо импортного мотора мощностью 84 л.с. С ростом мощности увеличен и крутящий момент — со 123 до 140 Нм. Российский агрегат выполняет экологические нормы Евро-5 и допускает применение бензина с октановым числом 92.
Этот мотор известен по автомобилям LADA семейств Granta, Kalina, Priora, а также он устанавливается на Datsun, выпускаемые в Тольятти. Среди конструктивных особенностей двигателя — облегченная шатунно-поршневая группа, автоматический натяжитель ремня ГРМ, форсунки охлаждения поршней, металлическая прокладка головки цилиндров, каталитический нейтрализатор под стандарт Евро-5, электронный дроссельный патрубок нового поколения.
При внедрении в LADA Largus двигатель получил новые опоры, оригинальные калибровки для отечественного контроллера, эффективный резонатор-поглотитель шума на впуске и воздушный фильтр с возможностью легкого обслуживания. В механической коробке передач Альянса, устанавливаемой на "Ларгус", передаточные отношения были изменены."
Угу, картер сцепления теперь позволит ту КПП поставить, а крепить к кузову как и привода какие брать.
Калина 1, 8-ми кл. универсал с ГБО — продал/
On-Do Trast 3Rider⇓ пишет:Коллеги, вой коробки может быть побеждён путём замены на французскую КПП от Ларгуса
Опять смуту наводишь!!!
Во первых она к франции не имеет никакого отношения, во вторых не такая уж она и тихая, в третьих не известно что ОНИ там наворотили со своей модернизацией и наконец в четвёртых стоить она будет как крыло от боинга.Чёрный Ми-шка, траст-3, МКПП. 2015. ГБО- "АЛЬФА".
Претензии ко всему вышеизложенному, принимаются в письменном виде, каждый пятый четверг нечётного месяца.Датсун-156 пишет:Rider⇓ пишет:Коллеги, вой коробки может быть побеждён путём замены на французскую КПП от Ларгуса
Опять смуту наводишь!!!
Во первых она к франции не имеет никакого отношения, во вторых не такая уж она и тихая, в третьих не известно что ОНИ там наворотили со своей модернизацией и наконец в четвёртых стоить она будет как крыло от боинга.При всем уважении не соглашусь, что она не такая уж тихая. Четыре года у меня был Логан, коробка та же, воя нет. С остальным спорить не буду-не знаю.
iamsergei⇓ пишет:не соглашусь, что она не такая уж тихая. Четыре года у меня был Логан, коробка та же, воя нет.
Выразил свои очучения, как владелец ларгуса. на ларгус-фургоне пройдено 36тык. на прогретой машине в жару на нейтрали есть небольшое тарахтение, на 2-й передаче лёгкое подгуживание, да и сушествует несколько видов КПП аля рено/дачия/логан. Может у вас логан был хорошо зашумлен, на ларгусе гул мотора перекрывал все остальные шумы, на Датсуне езжу в тишине по сравнению с Ларгусом.
З.Ы. А шутка РАЙДЕРА с заменой КПП на Ларгусовскую понравилась.Чёрный Ми-шка, траст-3, МКПП. 2015. ГБО- "АЛЬФА".
Претензии ко всему вышеизложенному, принимаются в письменном виде, каждый пятый четверг нечётного месяца.Так-то да. Менять будет затратно. На Логане тоже было тарахтение практически с новья в жару, но воя не было. Кстати, меня уже не напрягает коробка и на Датсуне. Приспособился, можно подобрать режим езды, при котором его практически нет. И немного не по теме, какой же все-таки величественный и суровый Ваш Урал!
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.